موضوع: رد: الـــــــــذنـــــــــــــب الأحد 7 سبتمبر - 13:14
بجد كلاماتك جميله اوى يا نرفين واكبر من اى رد ......الجرح من اللى بنحبه بيكون صعب اوى ونسيانه مستحيل لـن تـحـس الـذنـب مالـم تـؤمـن لايـحـس الـذنـب غـيـر المؤمنيــن فعلا من لم يؤمن بالحب ..... لايشعر ابدا بالذنب لو جرح او غدر باللى بيحبه شكرااااااا يا نرفنتى وما تتأخريش علينا فى كتباتك كلامك بيوحشنى .......اوى
البحارمندي القلم المميز
عدد الرسائل : 2113 تاريخ التسجيل : 09/08/2008
موضوع: رد: الـــــــــذنـــــــــــــب الأحد 7 سبتمبر - 20:08
بدايه اشكر الاخت نرفين علي الكلمات الرقيقه والمعاني الملتهبه والشوق الحارق
حقا كلمات رائعه وحس عالي ولكن لي بعض التعقيب علي بعض الابيات مثل قولك فـأنــت ذلـك الـقـدر الأعـمـــــــى اللـــــعــــــيــــــــن لا تسبي القدر يا اختاه القصيده بوجه عام تسير علي اكثر من بحر بدءا من بحر الرمل فاعلا فاعلا فاعلا ثم بحر الرجز فعولن متفاعلن فعولن اشكرك نرفين علي صدق مشاعرك ونبل احاسيسك عسي ان تتقبلي نقدي وان صح
موضوع: رد: الـــــــــذنـــــــــــــب الأحد 7 سبتمبر - 20:53
بدايه ميرسى اوى يامندى على كلماتك الرقيقه... وطبعا متقبله نقدك جداااااا بل كنت فى انتظاره.. بس عاوزة أقولك انا معملتش اللى بتقول عليه ده ولا أعرفه بجد هههههه انا ترجمت احساس ساعدنى فى تعديل بعض الكلمات زوجى بحكم انه مدرس لغه عربيه ... لكن ولا فكرت فى البحور ولادرستها أصلا ولا ثقفت نفسى بها معرفتى بها قليله جدااا خاصه وان الشعر الحر والخواطر لاتخضع للبحور ولا القوافى.....
انا مسبتش القدرولكن قلت:لاتقول قدرا خط الخطا ..يعنى نهيته انه يرمى ذنبه وفعله على القدر.. واستطرد بقولى فأنت ذلك القدر الأعمى اللعين...مجرد تشبيه أقصد به انك تقول القدر لا أنت القدر اللعين أى الذنب كله عليك...انا لم اقول قدرى لعين.....بل بدلته بما يريد القاء الذنب عليه... ده قصدى .......ميرسى ليك اوى على أهتمامك وتعليقك..
البحارمندي القلم المميز
عدد الرسائل : 2113 تاريخ التسجيل : 09/08/2008
موضوع: رد: الـــــــــذنـــــــــــــب الأحد 7 سبتمبر - 22:05
اشكرك نرفين علي تعقيبك ولكن لا يوجد اي قصيده ان تخلو من بحر وان كان شعر عمودي ولا يوجد ما يسمي بالشعر الحرولكن القصيده النثريه وسواء هذا او ذاك لابد وان يخضح لبحور الشعر لانه ركنا ركين في القصيده وان اختلف ففي القصيده المقفاه لابد ان تنهي الشطره بحرف واحد تسيري عليه طيله الابيات وغير مسموحا لكي بتكرار هذا الحرف علي مدي القصيده كلها ولكن قد يكون هناك تكرار للحرف الواحد ولكنه مشروط بان يكون بينه وبين الاول سبعه ابيات علي الاقل وغير ذلك ان بدءت القصيده ببحر معين لابد وان تنتهي به وان خالف ذلك يكون بمثابه العور الذي لحق بالعمل هذا بالنسبه للقصيده المقفاه ناتي للقصيده النثريه او الشعر العمود هذا النوع من الاعمال اري انه جاء بعد ضعف اللغه وملكتها عند بعض الشعراءفقد تحررو من الابيات المشطوره ولكن لابد لهم وان يسيرو علي منهاج واحد وهو ان تسير القصيده علي بحر معين من بحور الشعر المعروفه 16 بحر ولا داعي لذكرهم وبعض الشعراء قديما كانو يكتبون قصائدهم علي بحر من اصعب البحور مثل ( الطويل والمنسرح والبسيط) وناتي الان ونجد الشعر اء يختارون اخف البحور وزنا مثل بحر (الرمل والكامل والرجز) وقد تتعدي القصيده البحر الواحد اي ينتقل الشاعر من بحر لاخروهذا مسموع بشرط الا يتم تكراره اكثر من مره فلك ان تسير علي بحر ثم تقوم بتغيره مره اخري ثم تعود للاول مره اخري
هذه هي مكونات القصيده الشعريه(1-وحده الموضوع وتتبلور من منطلق الفكره التي يبني عليها الشاعر المغزي من قصيدته)(2- التجربه الشعريه والتي تتمثل في الحاله الشعريه لكاتب العمل 3- التكثيف ولابد من القصيده ا يكون بها تكثيف حتي لانكون امام قصه قصيره 4-المفرده وتتمثل فيما يملكه الشاعر من مفردات يتلاعب بها في جميع اعماله وقد نجد بعض الشعراء ولهم مفردات ان ذكرت في قصيده نعرف صاحبها 5- الخيال ويتمثل في الصور البديعيه التي يحتوي عليها العمل مثل الجناس التام والجناس الناقص والمحسنات البديعيه والاستعاره المكنيه والاستعاره التصريعيه وغيرها كثير 6 وهو يعد اهم ركن من اركان القصيده وانا من وجهه نظري ان لم يوجد بالعمل فقد قيمته الا وهو الاحساس فلابد وانت تقرء العمل ان تشعر به وبالتجربه الشعريه للشاعر اخيرا ناتي الي كلامك يا نرفين بانك لم تكتبي علي بحر فقد تم وضع علم العروض بعد الشعر بمعني انه كان يوجد اشعار ولا يوجد عروض لها ورغم ذللك نجد القصيده بها القيمه الموسيقيه التي تجعلنا نتماشي مع العمل ونشعر بقيمته وكانك تقومي بدندنه احدي الاغنيات انا اعلم جيدا انك كتبي ولا تعلمين ولكن ليس ذلك معناه انه لايسير علي بحر عسي ان تتقبلي نقدي وان صح البحار مندي
Hamse Elgana ملازم ثاني
عدد الرسائل : 172 تاريخ الميلاد : 20/08/1986 العمر : 38 تاريخ التسجيل : 03/06/2008
موضوع: رد: الـــــــــذنـــــــــــــب الأحد 7 سبتمبر - 23:17
أنـت ذنبـا فى الهوى حملته انت شوكــــا فى ثيـاب الـيـاسـمـيـن
بجد مااجمل كلماتك رقيقه جدا ومعبره شكرا ليكى ومستنين المزيد
ميار ملازم ثاني
عدد الرسائل : 167 تاريخ الميلاد : 31/08/1986 العمر : 38 تاريخ التسجيل : 11/08/2008
موضوع: رد: الـــــــــذنـــــــــــــب الأحد 7 سبتمبر - 23:28
كلامك جميل اوي يا نرفين وكله احساس ورقه بس مش عارفه مندي يقصد ايه مش فاهمه منه حاجه
موضوع: رد: الـــــــــذنـــــــــــــب الإثنين 8 سبتمبر - 0:49
أنـت ذنبـا فى الهوى حملته انت شوكــــا فى ثيـاب الـيـاسـمـيـن لـن تـحـس الـذنـب مالـم تـؤمـن لايـحـس الـذنـب غـيـر المؤمنيــن احساسك صادق جدا ووصفك رائع وانا احسدك على تمكنك من مفردات اللغه واغار منكى لان الكلمات الجميله فى طوعك وتحت سيطرتك اشكرك نيرفين ولكن اعتب عليكى قله الكتابه نرجو منك المزيد والتنوع حتى نتعلم ونتمتع من ذلك الاحساس
سلمى مقدم
عدد الرسائل : 230 تاريخ التسجيل : 13/08/2008
موضوع: رد: الـــــــــذنـــــــــــــب الإثنين 8 سبتمبر - 2:47
كلماتك فى العتاب جميلة جدا يا نرفين واسلوبك مميز وجميل جدا يا رب دايما نشوف ابداعك الرقيق
موضوع: رد: الـــــــــذنـــــــــــــب الإثنين 8 سبتمبر - 3:13
طبعا مندى مشكور جدا على توضيحه الجميل ونقده وانا عمرى ما هعرف اتكلم زيه لان واضح انه دارس الموضوع كويس ومحدش يقدر يقف قدامه لكن انا شايف ان نرفين قدمت ابداع متميز يحسب لها لا عليها لكن عتابى عليها فى المخل الاول - حطمى وهو كان املى- وشايف ان اسم الاشارة هو فى غير موضعه وكان الافضل تقول وقد كان املى لان فيه تعبيراقوى عن حديثها عن الماضى وبعترض كمان على تاخيرها لكلمة الخئون با عتبار ان قصدها توصف الحبيب لكن بالتاخيرده الصقت الخئون بالدهر واصبح كدة الدهر هو الموصوف.............وقالت كيف يا احلى المنى - انا شايف ان القصيدة فصحى واحلى ده لفظ عامى والمفروض كانت تضع اللفظ المناسب وكررت الخطا فى جملة لن تحس الذنب لان تحس مهياش كلمة عربية لكن كلمة عامى وشايف ان وصف صرت بعدى جنة للخاطئين فيه عدم تجانس لان الجنة للمؤمنين
موضوع: رد: الـــــــــذنـــــــــــــب الإثنين 8 سبتمبر - 3:50
مندى مش عارفه بجد أشكرك ازاى على افادتك ليا بالمعلومات دى حقيقى سعيده بيها جدا وبشكرك على اهتمامك بس فيه حاجه اسمها شعر حر وياريت تتأكد من ده تانى واعتقد ان فاروق جويده وقصائده تثبت ده ياريت تتأكد من معلومتى وتفيدنى بعد كده لأنى كل ما أكتبه بهذا النمط...بس قولى بجد هو انت سياحه وفنادق ولا تربوى...مشاءالله يعنى مش حسد والله بس أر...ميرسى ليك.. وميرسى ليكم كلكم على اهتمامكم.....وميرسى لابوحنفى بس انا برضه اللى هعلمك ده انت ابو الأحساس كله.... حسااااااام .....ميرسى على ردك جداااا...بس انت اعتراضك على هو تفتكر المعنى كان هيختلف لو قلت قد كان املى... لكن كلمه خئون مش اقصد بها حبيبى انا قلت تباكى يلعن الدهر الخئون يعنى هو غدر وراح يبكى ويقول الدنيا الخائنه عن لسانه وليس لسانى اى حمل الذنب على الزمن...واضح انك مش أخد بالك من قصدى......اما عن قول احلى وكلمه تحس...انا قلت انه بيندرج تحت شعر حردى مش فصحى اماالجنه فهى عند الله للمؤمنين......انا قلت......كيف يااحلى المنى ياجنتى صرت بعدى جنه للخاطئين...بما ان الجنه ليست للخاطئين فلابد انك كنت تفهم اننى اتهكم عليه وأسخر من هذه الكلمه لأنه اعتقد ان حبه جنتى فقلت له كيف صارت جنه للخاطئين تهكم وليس اكثر...وكما قلت أنت لى من قبل المعنى فى بطن الشاعر ولكننى لست بشاعره.....انا أقصد شئ ومن حق اى قارئ ان يفسر بشئ أخر .. ملحوظه:معلش حسام انت قلت ان استخدمت اسم الأشاره (هو) وهو طبعا ضمير للغائب وليس اسم اشاره راجع اسماءالأشاره والضمائر شكلك نسيتهم ...وانا تحت امرك لسه حفظاهم لوعاوز مساعده.. وفى النهايه ده احساسى ودى ترجمتى ليه ودى كلماتى اللى حسيتها وحسيت اثارها فى نفسى... وبشكرك جدا على أهتمامك وردك......ميرسى ليكم
عدل سابقا من قبل نيرفين في الإثنين 8 سبتمبر - 7:07 عدل 3 مرات
renaad سيناتور
عدد الرسائل : 2830 تاريخ الميلاد : 08/12/1989 العمر : 34 الموقع : المنصوره تاريخ التسجيل : 15/06/2008
موضوع: رد: الـــــــــذنـــــــــــــب الإثنين 8 سبتمبر - 5:19
ميرسى يانيرفين ياحبيبه قلبى بجد خاطره فى منتهى الجمال وانا حسيت بيها اوى لان فى صديقه ليه مرت بظروف صعبه بس الحمدلله تمكنت منها وقدرت تتغلب عليها بجد انا مش قادره اوصلفك احساسى بيها مشكوووووووووووووره ياحبيبه قلبى بجد فى منتهى الجمال
علا ملازم ثاني
عدد الرسائل : 171 تاريخ التسجيل : 08/08/2008
موضوع: رد: الـــــــــذنـــــــــــــب الإثنين 8 سبتمبر - 20:08
حــــــطـــــــــمــــــــنـــــــــــى
وهو كان أملــــــــــــى
وتـبــاكـى يـلـعـن الـدهـر
الـخــــئـــــــــــون بجد مقدمة جميلة جدا وكلماتها رائعة كيف يا أحلى المنـى
أصبحـت لاشـئ
او وهمـا محـال
وعجبنى كلماتك هناوتعبيرها لـم يـكـن حـبــــك
الا كـــذبـــــه
كــنـــت أسقيهـــا
بـذا الدمــــــــع
الـمــــهـــيــــــن
فـنـمـت تـلتـهـم
الـحــــــب
ولـم تــر زادا غـيـرى
أو
فى الـمـغـرمـيـن
أنـت ذنبـا
فى الهوى حملته
انت شوكــــا
فى ثيـاب الـيـاسـمـيـن
لـن تـحـس الـذنـب
مالـم تـؤمـن
لايـحـس الـذنـب غـيـر المؤمنيــن وكلامك هنا كانت الفاظه قوية وفيها تعبير جميل ربنا يحميكى ونشوف ابداعك دايما يارب يا نرفين
ssmooa مقدم
عدد الرسائل : 204 تاريخ التسجيل : 30/05/2008
موضوع: رد: الـــــــــذنـــــــــــــب الإثنين 8 سبتمبر - 20:40
حــــــطـــــــــمــــــــنـــــــــــى وهو كان أملــــــــــــى وتـبــاكـى يـلـعـن الـدهـر الـخــــئـــــــــــون كيف يا أحلى المنـى أصبحـت لاشـئ او وهمـا محـال أن يكـون كيـف يا أحلـى المنــــى
يـاجنتــــى صـرت بعـدى جنـه للخـاطئيـن
لـم يـكـن حـبــــك الا كـــذبـــــه كــنـــت أسقيهـــا بـذا الدمــــــــع
أنـت ذنبـا فى الهوى حملته انت شوكــــا فى ثيـاب الـيـاسـمـيـن لـن تـحـس الـذنـب مالـم تـؤمـن لايـحـس الـذنـب غـيـر المؤمنيــن بصراحة اكثر من رائعة يا نرفين فى اسلوبك وكلماتك ومش عارفة حسام ومندى بيقولو كدة عليه ولو مشينا ورا مندى وكلامه مش هنكتب اى حاجة ومش هنشوف اى حد بيكتب حاجة والغريبة ان هو نفسه مش كتب اى حاجة فى المنتدى ومش عارفة حسام جاب الراى ده وليه بيقول كدة والمفروض يكون ليه اسلوب احسن من كدة مش عشان مندى قال حاجة يجى حسام يقول زيه المفروض يا حسام يكون رايك من نفسك مش تقول زى اى حد والسلام
Admin Admin
عدد الرسائل : 1869 تاريخ التسجيل : 29/05/2008
موضوع: رد: الـــــــــذنـــــــــــــب الإثنين 8 سبتمبر - 21:57
نرفين اكتبي كما تشاءين وحلقي في سماء العاشيقين فان احسسنا كلامك فتلك هي الموهبه الاحساس هو يعتبر الركن الركين للقصيده الشعريه بل وياتي في المقدمه فالشاعر هو ان تشعر بالاخرين باحزانهم بفرحهم بحلمهم وتترجم ذلك الاحساس الرائع بما لديك من مهاره في كتابه القصيده القصيده كما قال مندي تنقسم الي عده اقسام ولكنه قد وقع في خطاء في تعريفه بالقصيده المقفاه وهي التي تنتهي بحرف معين مثل القصيده النونيه لابن زيدون اضحي التنائي بديلا من تدانينا **** ونا ب عن طيب لقيانا تجافينا بنتم وبنا فما ابتلت جوارحنا **** شوقا اليكم ولا جفت ماقينا
هذه هي القصيده المقفاه تنتهي بحرف معين ولكن يجب الا يتم تكرار كلمه تنتهي بنفس الحرف فعلي سبيل المثال لا يمكن تكرار كلمه ماقيناالا بعد سبعه ابيات وقد اتيت لكم بقصيده تثبت مدي جداره الشعراء وملكتهم اللغويه فابن زيدون ليس بملزم ان ياتي بالشطره الاولي مثل الشطره الثانيه اي تنتهي بنفس الحرف ولكن اتي بها لتاكيده علي ثراءه اللغوي وتوضيح لكي يا نرفين هو بالفعل يوجد ما يسمي بالشعر الحر لان هذا الاسم يطلق علي القصيده النثريه والشعر العمود واطلق عليه شعر حر حيث انه قد تحرر من القافيه ولكنه لابد وان يكون علي بحر معين من بحور الشعر كما قال مندي ولكن ليس كما قال مندي الشعراء الان يفتقدون الي الملكات الشعريه التي جعلتهم يلجئون الي الشعر العمودي ولكن ما حث تطور طبيعي للقصيده الشعريه لانه الان يوجد انواع كثيره للقصائد منها القصيده السيرياليه وبالطبع الشعر الحر ايضا كل الاختلاف بينه وبين القصيده المقفاه هو تحرره من القافيه وليس الوزن يمتنع عليكي التشكيل باكثر من لغه فهناك ايضا القصيده العاميه والقصيده الفصحي
نهايتا اشكرك علي تلك القصيده الرائعه الاحساس واقول لكي كما قال نزار قباني عندما هاجمه النقاد وقالو له ما تكتبه ليس بشعرا فقال لهم قولته الشهيره اذا قيل عني احس فقد كفاني
موضوع: رد: الـــــــــذنـــــــــــــب الإثنين 8 سبتمبر - 22:17
ميرسى يا حاتــم على زوقك ورأيـك... وميرسى اكترعلى أفادتك ليا عن الشعرالحر وعن بعض انواع القصائد.. وانا اقتنع تماما بمقوله نزارقبانى بل اتخذها كمبدء لى ... وانا برحب طبعا بأى نقد مادام نقد بناء...وقائم على أساس.. بشكرك على اهتمامك وعلى ردك... وميرسى لكل من رد على قصيدتى ...........شكراااااااااااا
موضوع: رد: الـــــــــذنـــــــــــــب الثلاثاء 9 سبتمبر - 1:54
انا طبعا رديت على نرفين قبل كده بس بصراحه الكلام استفزنى جدا تفتكر يا حسام انت ومندى ان نرفين بتكتب علشان تاخد جائزه الدوله التقديريه ولا ايه ده احساسها وهى توصله بالطريق اللى تشوفها وبالاسلوب الاقرب لشخصيتها كلامك يا مندى ممكن يكون صح لو احنا داخلين مسابقه لكن ده احساس خاص بيها ماينفعش حد يقولها كان لازم تحسى بطريقه تانيه ....... وانا بكرر تانى اعجابى بكلامك يا نرفين وبقولك بجد برافو كفايه اوى انك قدرتى توصلى احساسك بكلمات رقيقه ومعبره ده بقه كان اولا اما ثانيا فانا ليه عند حاتم طلب مهم جدا ياريت نعمل فى المنتدى قسم لمحو الاميه احسن انا وريناد وحسام خربنا اللغه ولو كان طه حسين عايش كان زمانه دخلنا السجن مع مندى وابن حميدو
عدل سابقا من قبل نورا في الثلاثاء 9 سبتمبر - 2:02 عدل 1 مرات
نرمين ملازم ثاني
عدد الرسائل : 169 تاريخ التسجيل : 26/08/2008
موضوع: رد: الـــــــــذنـــــــــــــب الثلاثاء 9 سبتمبر - 2:01
عندك حق يا نورا فعلا حسام محتاج يدخل محو الامية الرجل مش عارف يفرق بين اسماء الاشارة وضمائر الغائب كان فاضل يقول ان هو من ولاد عم كان وبنت خالت ان ولو انى شايفة ان نقده مش فى محله خالص وفيه انه وبعد ما يخلص محو الامية نديلة مريلة يروح بيها كى جى وان ومعاه كراسة سطر وسطر واستيكة ولما يخلص كلية يبقى يجى معانا فى المنتدى يكتب عشان يعرف هو بيكلم مين ويبقى على مستوى القاعدة
موضوع: رد: الـــــــــذنـــــــــــــب الثلاثاء 9 سبتمبر - 2:18
الشكر من القلب لمن هو اهله لصاحبت القصيده ومن انتقدوها ولكل من اثنى عليها
وكل الشكر لحاتم على كلامه البليغ
مادام الانسان انتقد هذا يهنى انه استعنى وقرا وهذا شىء ايجابى
والاختلاف فى الراى سنه الحياه
وكل انسان يجب ان يعبر عما بداخله من احاسيس
فمنا من يملك المقدره على تنظيم الحروف وتزينها بالمحسنات البديعيه من تشابهه وتطابق وكوافى وبلاغه ومنا من يكتب وبعبر بااحساسه وبابسط الكلمات
لكن من نشعر به ونتفاعل معه هو نوع من انواع الادب مهما اختلف الراى حوله سواء كان قصيده شعريه او نثريه او شعر حر او شعر مسترسل
المهم هى المقدرة على التعبير وهذا يتطلب موهبه لان كل انسان بداخله شاعر كبير لكن ليس كل انسان لديه المقدره على التعبير باحساسه وافكاره الشكر كل الشكر الى حاتم على كلامه القيم والى كل من انتقد القصيده والى من اثنى عليها والشكر الاكبر لصاحبه الابداع كاتبه القصيده ومازلنا فى انتظار المزيد شكرا نيرفين
موضوع: رد: الـــــــــذنـــــــــــــب الثلاثاء 9 سبتمبر - 11:26
كلامتك اكثر من رائعة ومعبرة يافينا لـم يـكـن حـبــــك الا كـــذبـــــه كــنـــت أسقيهـــا بـذا الدمــــــــع الـمــــهـــيــــــن معلش ياجماعة انا جيت رديت متأخر بس حقيقى كلامك حاتم صح ومقولة نزار قبانى تكفى للرد ، يمكن انا مش بحب اللغة العربية اوى ،ومش فاهمة حاجةمن اللى مندى كاتبها بس بصراحة بارك الله فيه وفى رأيه بس نيرفين حسيت فاكتبت ،وبصراحة انا معجبة جدا جدا بالكلمات بعيدا عن ما قيل ياجماعة برافوا عليكى نيرفين بجد الكلمات بتهز القلب وتدخل قارئها فى حالة خاصة تجعله حتى لو يدخل فى تجربة مثلها ان يتخيل مروره بهذه التجربة فى النهاية ميرسى ليكى وياريت تتدومى فى كتابة ما تشعرين وما تحسين وما يرتجله قلمك ولا تنظرى للقوانين الشعرية نحن هنا لنشعر ونحس لا لنتعلم من جديد ميرسى ليكى ياحبيبتى ربنا يحميكى سندريلا
سومه ملازم اول
عدد الرسائل : 112 تاريخ التسجيل : 11/06/2008
موضوع: رد: الـــــــــذنـــــــــــــب الخميس 11 سبتمبر - 5:29
مشكوووووووووووووووووووره نيرفين علي القصيده الرائعه لانك فعلا قدرتي تعبري عن الجرح في كلمات لان الجرح ده اصعب احساس يحسسه القلب ولا نقدر علي التعبير عنه في كلمات ولكن يظل الجرح في القلب مثل الصرخه العاليه التي نكتمها حتي لا يشعر بنا احد ولكن عندما تاتي الفرصه فندوي بها حتي نسمع العالم باسره مانعاني منه الم وجرح .......وبيعجبني فيكي شخصيتك القويه وانك مش بتستسلمي للجرح ...... ربنا يوفقك